高知サバゲー掲示板ワイルドギース in高知

★☆★ 初めての方は自己紹介をどうぞ ★☆★

★☆★ 初参戦前にはレギュレーションを一読下さい ★☆★
未成年の参加には保護者の同意書が必要です。コチラからＤＬして下さい

添付できる画像は500kbまでです

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▼【一読下さい】WG レギュレーション

1：管理人:
2010/12/09 (Thu) 18:21:32: ①電動／ガス／エアコキ共に、0.2弾で初速97m/s以下。0.25弾は87m/s以下。ゲーム開始前に測定します。(法律です！)

②BB弾は0.3g以下。0.2g、0.25g推奨。なるべくバイオorセミバイオ。(エコです！)

③流速チューンについては、HOPを上げると初速が上がるという特性上、HOP全開での計測とさせていただきます。予めご了承下さい。

④直撃、跳弾に関わらず、身体、銃、装備、何に当たってもヒット扱いとなります。

⑤フリーズコールは至近距離（5～7m程度）での背後、頭上のみ有効。受け入れるかどうかは各々の判断ですが、『動くと撃つ！』という合図という事を認識した上で対応しましょう。

⑥セーフティゾーンでの発砲は自重下さい。

⑦ナイトビジョンはモノによってはあまりに戦力差になるのでは？という意見が出ましたので規制します。赤外線ライトを必要とする第１世代〜第２世代までとします。(ホストチーム様がある場合はその規定に準じます。)

⑧安全第一なので、シューティンググラスはご遠慮願います。どうしても持っていない方にはレンタルできるようにしています。

上記、基本的には一般的なゲームでのレギュレーションですが、その都度フィールド(ホストチーム)のレギュレーションに準じます。

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また、以下はワイルド・ギースが開催するゲームでの独自レギュレーションです。

①大人の遊びです。ゾンビ行為や、他人へのいやがらせ、その他不快な行為の指摘が多い方や、揉め事が起こった場合は、場合により出禁とさせていただく事があります。
(揉め事などがあまりに酷い場合はアッサリとギルドを解散するつもりです。)

②既存のチームに所属の方は、後々のトラブル防止の為、予めリーダー・代表者に許可を得た上でご参加下さい。

③個々の個性や自由度を優先したいので、サイクル、弾数、BOXマグなどの規定は決めません。…が、そもそもが初心者に大きく窓口を開くのが目的のギルドです。故にゲームバランスを崩したくないので、あまりに凶悪な仕様や、周りが萎えるようなリアルチートな銃は自重くださいませ。(こちらも基本的にフィールドのホストチームの規定に準じます。)

④過疎気味の高知サバゲー界を盛り上げるため、初心者や一見さんでも気軽に参戦していただきたいと思っています。
その為、銃やゴーグル、プロテクターなど、最低限の装備品を無償で貸与してくれる神の存在を私は信じています。

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その他、何か思いついた事があれば随時追加致します。気付いた点などがありましたらなんなりと書き込みしてください。

尚、このスレはゲーム前などに定期的に上げます。
76：ムラ（湯豆腐） :
2019/11/06 (Wed) 20:01:39: はーいアゲまーす
75：ナイチンゲール :
2018/05/02 (Wed) 10:12:16: 知らん人が増えてきたんで上げときますよ
74：雷電伯爵@ブラパカ団長:
2017/04/07 (Fri) 12:04:39: 年収低かったらスパム業者やめてまっとーに働いてください。
73：rental mobil di lombok:
2017/04/07 (Fri) 12:01:50: うわっ…私の年収、低すぎ…？ http://www.sewamobildilo
72：雷電伯爵＠ブラパカ団長:
2017/02/16 (Thu) 16:40:35: https://bbs4.fc2.com//bbs/img/_587500/587434/full/587434_1487230901.jpg 今日ツイッターでこんなの見ました。どうも振り向いた時にゴーグルと鼻の隙間から突入したらしいです。
一応WGではシューティンググラスは禁止ではなく非推奨レベルにしていますが、最近グラスユーザーの人増えて来てるんで、気をつけてくださいね。ゴーグルでさえこれなんで、シューティンググラスはもっと危険性高いので。
※弾をまばたきで二指真空把できる強靭なまぶたをお持ちの人なら大丈夫だと思います。
メッシュでも割れて破片入る可能性あるし、アイプロテクションはほんと難しいけど一番大事です。

あと、ついでにこちらも注意喚起。
所詮素人ばかりで遊んでるので、セーフティーもセーフティーとは名ばかりで十分に暴発やら流れ弾やらで弾が飛んで来る可能性あります。奥様やお子様を連れてこられる場合、そういうあたりも十分考慮の上お願いします。また、連れてくる場合は、せめて一番外に近いセーフティを使用ください。あそこならそうそう飛んできません(^^)
71：た☆ま@麺部 :
2016/12/18 (Sun) 17:10:11: うわっ…私の年収、低すぎ…？
70：雷電伯爵＠管理人 :
2016/12/18 (Sun) 16:52:11: え…？
69：luchi:
2016/12/18 (Sun) 14:21:35: チーム分けはあの人数になるとホント悩みます…。時間食いたくないし… http://www.piesusubaliasli.com/。
けど、参加人数に関してはここに書き込んでいない人やツレなんかもいるんで中々難しいですね。

やはり当日、まずチームやグループごとに分かれて、同じような人数同士を振り分けていくしかない気がします。それはそれで難しいですが…。

それか、バンガードなんかみたいにもう多少の人数の違いは気にせず…いややっぱそういうワケにもいかないか…。う～ん…やっぱ前述の方法しかないですかね…。
68：ｼｪﾙﾊﾟ :
2016/11/08 (Tue) 19:42:37: あいにくの雨でしたが昼より少し出来ました
フィールド内散策中、m4マガジンBBローダー拾い
boxに入れてます。
また、機会があれば利用したいと思いますので宜しくお願いします
67：ｼｪﾙﾊﾟ渕上 :
2016/11/03 (Thu) 13:26:46: ありがとうございますm(._.)m
66：あくと :
2016/11/03 (Thu) 12:32:50: フィールド所有者です。

どうぞ、好きに使ってください！
ただ、弾はセミバイオorバイオのみでお願いします。
当日今の所雨予報ですので、足元にお気をつけください。
65：ｼｪﾙﾊﾟ渕上 :
2016/11/03 (Thu) 09:13:18: 随分ご無沙汰してます、以前春野フィールドにお邪魔しましたｼｪﾙﾊﾟ渕上ですm(._.)m
11月8日火曜日午前10～試射ならび調整の為フィールド使用したいのですが、許可願えますでしょうか？
64：シュトルム :
2014/10/26 (Sun) 22:11:49: わかりました、装備作りの参考にしようと思います
日本装備だと鞘だけ挿しておく程度になりそうですね

今回のことも踏まえつつなんとか完成させていきたいと思います、ありがとうございました
63：☆★雷電★☆@管理人:
2014/10/26 (Sun) 20:32:02: はいはい遅くなりました。
基本的にこじぇいさんの言う通りです。

まず単刀直入に、金属製は切れようが切れまいが、ゲーム中に持ち歩くのは原則禁止します。
まぁ春野フィールドで猪でも出たらゲームストップして持って戦いに行ってもかまいませんが、あくまでも自己責任でお願いしますww

ラバーナイフ、プラナイフなど、どう考えても人を倒す事ができそうにないナイフであればゲーム中の装備は問題ありません。ただし、ナイフアタックについては、禁止はしてませんが、暗黙でみんなやりませんね。
装備していてナイフアタックのチャンスがあったとしても、ナイフで切りかかるような動作はＮＧと思ってください。ナイフでそっと触れる程度。でもそれなら普通は手でタッチして「はい、ナイフキルね。」でいいと思います。てか、フリーズコールでいいと思いますが…。

また、銃剣はたいていが金属模造刀だとも思いますが、プラ刀、ゴム刀でも威圧感的にＮＧとさせていただきます。
62：こじぇい :
2014/10/26 (Sun) 12:25:53: どーもです

ラバーナイフ程度なら
装備するくらいOKではないでしょうか？

最近は医療用のハサミも装備したりもしますし。

ボクは両方装着して遊んでます

またそれらのゲーム中の
抜刀に関しては
ナイフアタック可のルールもあるようなので
当日の主催者に確認をとるのが宜しいかと。
61：シュトルム :
2014/10/26 (Sun) 08:44:44: すみません、刀類に関してお聞きしたいことがあったのでこのスレッドに書き込みさせていただきます

サバゲ時の刀類の扱いについてなのですが、人に切りかからない（刀類を人に接触させない）、刀類を人に向けない（フリーズコール時に刀類で脅すようなこともしない）、持ち運び時は必ず隠して持ち運ぶ、というのは当たり前のこととして

①ゴム製模擬銃剣を鞘に入れたまま装備する
②ゴム製模擬銃剣を抜刀して装備する
③金属製模擬刀（切れないもの）を鞘に入れて装備する
④金属製模擬刀（切れないもの）を抜刀する
⑤刀剣（切れるもの）を鞘に入れて装備する
⑥刀剣（切れるもの）を抜刀する

というのはどこまでが許されますか？
ゴム製ならサバゲレポート等でも装備している方を見かけるのですが、③④の模擬刀は恐怖感や不快感を与えうるので判断が分かれるかと思い、質問させていただきました
60： うみじ＠肥満そして痛風へ:
2014/04/02 (Wed) 20:32:31: 天頂にWGをご紹介頂いたようで＾＾
あげときます。
初参加の方々はご一読ください(・∀・)ニコッ
59：RON :
2014/02/10 (Mon) 22:02:32: あげときます
58：★☆雷電☆★ from.会社 :
2012/02/07 (Tue) 10:11:08: あげときます。
初参加の方々はご一読ください。
57：ＮＭＹ :
2012/02/03 (Fri) 21:20:28: ・揃える順番(推奨)
◎＝必要　　　　　　○＝あった方が良い
●＝気分でどうぞ　　△＝サバゲに慣れてきたら
×＝むしろ推奨しない

◎ゴーグル(ＡＳＧＫのマーク入りの専用品)→フルフェイス推奨
◎メインアーム(電動ガンが無難)
◎バッテリー(ガス)・ＢＢ弾・充電器
◎ガンケース
◎ゴミ袋・人によっては灰皿
◎飲み物・食料
○マーカー(赤・黄)→赤と黄色のガムテで代用可
○迷彩服(ＢＤＵ)上下→地味な色合いの私服でもOK
○手袋・帽子→軍手・バンダナ等でもOK、夏場は帽子必須
○フェイスマスク
○予備マガジン(又は多弾マグ)・予備バッテリー
○着替え(泥だらけ汗まみれになるから)
〇フットウェア(ブーツ・登山靴)→スニーカーでも良いが、怪我防止のためハイカット推奨
●ベルト・スリング・ポーチ類　（これは○だと思う）
●敷物　
●簡単な工具一式 (これも○だろ）
△サイドアームとそのホルスター
△ギリースーツ等の特殊装備
×酒　　（ボカーン　ドカーン）
×中華銃、装備→品質、ﾛｯﾄ毎の安定性、レビュー数、サポート的に微妙
56：acty :
2012/01/30 (Mon) 19:33:20: フェイスガード、マウスピース

イケメン紳士の皆様、歯が欠けちまうと台無しですぜ。
是非つけてください。
55：☆★雷電★☆（from.iPhone） :
2012/01/12 (Thu) 23:44:20: コゾーのみなさん、参戦前に確認をば。
54：トミ― :
2011/08/20 (Sat) 10:21:20: わかりましたなんとかしてみます
53：★☆雷電☆★:
2011/08/20 (Sat) 09:48:44: ＞トミーさん
こんにちは。管理人の雷電です。
残念ながら、18歳未満の場合はなかなかゲーム参加は難しいのが現状です。
と言うのも、何かあった時、やはりホストチームや、周りの大人に責任が発生するので、通常挙がるゲームは18歳以上という場合がほとんどです。

しかし、なんとかゲームをさせてあげたいとは思うので、以前掲示板に来ていた中学生の方にもお話しましたが、18歳未満専用のスレを用意したので、なんとか仲間を集めて、中学生同士でゲームを開催するのがいいかな？と思います。

ただ、やはり閉鎖的なサバゲー界なので、なかなか難しいですが…。
52：トミ― :
2011/08/19 (Fri) 23:09:29: １４歳なんですけどサバゲなどは参加できますか
51：アントニオン・感電 :
2011/06/29 (Wed) 23:07:26: はかったな、雷電さん〜
50：★☆雷電☆★:
2011/06/29 (Wed) 22:09:59: くっそー…こんな凡ミスを…。

修正しときます…。
49：傭賊ユウヂ :
2011/06/29 (Wed) 17:07:13: 推奨&ホストに準ずる
重たい玉わ痛いけど当たらなければどうということわない。電動で0.3わちといたいかな。ボルトとかならいいかな。自分基準やけど。ちなみに私わ0.2しかつかわないけど。
48：ちゃま:
2011/06/29 (Wed) 16:32:49: 気付かなかった！w
47：YASUKOVE :
2011/06/29 (Wed) 16:29:32: 重っΣ(´Д｀;)
46：通りｽｶﾞﾘﾉﾌ :
2011/06/29 (Wed) 15:53:00: レギュレーションのBB弾の重量が2.0ｇ、2.5g推奨になってますｗｗ
45：★☆雷電☆★:
2011/06/23 (Thu) 23:29:56: ageんな！www
44：YASUKOVE:
2011/06/23 (Thu) 23:24:11: age ｗ
43：★☆雷電☆★:
2011/06/23 (Thu) 22:55:17: なんでここに書き込んだ！！ｗ

なんでレギュレーション板が上がった！ってビックリしたよｗ

雑談ってあるでしょ？そっちで…ね

ゲームの予定もトピックで上がってると思うんで、そっちを参考願いますね～

ちなみに次の予定は【空と海】2011/6/26 安田町下山/昼戦【山頂なのに下山】っていうヤツです。次の日曜ですね～。
42：DESU:
2011/06/23 (Thu) 22:51:06: あのーこの傭兵ギルドはどこでサバゲーやるか分かるんですか?
41：紫電改 :
2011/04/10 (Sun) 05:18:42: マナーアップキャンペーンやりましょう。
40：ファンタジア尾崎:
2011/04/10 (Sun) 05:05:48: ＊これは、一個人としての煙草に関するお願いです。
化学物質過敏症で煙草の煙が苦手なので、少し離れた場所に陣取っていますが、くわえ煙草でうろうろされると避けようがありません。
煙草の消し方と吸い殻の問題もあるので、灰皿を設置して吸う場所を決めて頂けると、とてもありがたいです。

あと、セーフティで試射する場合についても、
横着してその場でフィールド方向に撃つのも、
正直どうかと思います。
フィールドの側に陣取ってる時、突然自分の方向に撃たれた事が先日の木曜に何度かあり、ひやっとしました。

※そもそも煙草の煙を嫌ってフィールド側に離れてるからというのも原因の一つですが。

試射するのなら、セーフティとフィールドのぎりぎりの所まで来て安全を確保してからにして欲しいです。

思っているだけでは伝わらないので、
皆が心地よく過ごせる場を作るために、
あえて発言させて貰いました。
ＷＧとしての見解を定められるのなら、
この発言は削除して貰っても結構です。
39：★☆雷電☆★（掲示板管理人）:
2011/04/09 (Sat) 23:32:43: 明日は遠くのホストチームさんのフィールドまで大人数で遠征という事で、その前に先日より少々気になっているマナーについてのお願いを書き込みしておきます。

最近はじまった問題でもありませんが、フィールドにゴミを残して行く方が少々いらっしゃいます。

昼食の食べカス、使い終わったBB弾の袋や、セーフティに大量にBB弾をまいたまま放置する方が見受けられました。

また、ガムやツバをセーフティやフィールドに吐くのもご遠慮願います。
これに関しては、フィールドを無駄に汚さないという事もありますが、そこにアンブッシュする人もいると思うとウンザリします。

ホストチームの皆様のご好意で使わせてもらってるフィールドです。皆様のご協力、お願いします。
38：玉山裕二 :
2011/02/19 (Sat) 01:33:51: 雷電様いろいろご苦労様です。ビニールテープの赤黄色持っていくにゃう。
37：★☆雷電☆★（掲示板管理人）:
2011/02/12 (Sat) 09:49:29: 遅くなりましたが、以下、ワイルドギースとしての見解です。

結果から述べますと、流速チューンについては今まで同様、特に規制は致しません。
大半の方が問題ナシとの見解でしたので、基本的には合法の範囲でのチューニングであれば問題はないものと判断します。

ただし、自己申告になりますが、プチorショップフルチューン問わず、流速の場合は強ホップ～可能であればホップ全開で計測させて頂きます。

また、いずれにせよゲームバランスを著しく変えてしまうような仕様（箱マグMINIMIにフル流速チューンなど）となると、状況によって使用は自重していただけると幸いです。

また、チーム分けに関してですが、やはり難題だと思います。

先日も希望通りのチーム分けにしていたと思うのですが（初心者なので集まりたいという希望に沿い、これで問題ないですかと聞いたと思います）やはり初見の方も多い中、その場でキレイに分ける事はかなり難しいです。
ですので、皆様のご協力をお願いします。

また、基本的にはホストチーム様に取り仕切って頂き、ワイルドギースとしてはあくまでもその手伝いをするという立ち位置でいきたいと思います。

その際、『ホストチームやけど、取り仕切るのとか無理無理～！』という場合はこれまで同様ゲームマスターなどもしますので、お気軽にどうぞ。

基本的なチーム分けの方法に関しては、

①まず組みたい人やグループ、チームに分かれてもらい、人数である程度分け、

②その他の方を何らかの方法によって分ける。（人数により方法は変わると思います。）

という方向で問題ないと思います。

今後とも、ご協力のほど、宜しくお願いいたします。
36：★☆雷電☆★（掲示板管理人）:
2011/02/10 (Thu) 23:28:44: 一通り意見は出尽くしたと思いますので、明日、最終的な判断というか、見解を書き込みします。

宜しくお願いいたします。
35：Kei :
2011/02/10 (Thu) 09:36:08: 用語をググりながら読んでました。しかし、まだまだよく理解できません（涙

ど素人の初心者からの意見として…、法律違反及び、基本的ルール違反以外はいいのでは？と思います。

初心者は確かに技術も銃もレベル低いですが、その分見つからない方法（私はほふく前進で横腹ツリましたが…)やメンテ方法等を覚えていく楽しみもあります。やはり、腕と技術、銃を持っている方をお手本にしますので、色々な事を見られるのも楽しみなのです。多少痛いのや痣は想定範囲内です。（むしろ自分で作った痣の方がおぉぃ・・・）

但し、神風さん同様、ゴーグルにひびが入ったり、1カ月ほど痛みが残ったりというのは腰が引けます。ここら辺は初心者よりも経験のある方の方がよく御存じなので、『配慮』を心がけると言った形でいいのではないでしょうか？

後チーム分けですが、私は知らない人の中に放り込まれても案外平気です！（みなさんが優しくして下さっているからだと思いますが）知らない人と知り合える素敵な機会ですし、時間をかけずくじ引きで決めてもいいのでは？と思ったりします。

ただ、所属チームでのチーム戦術を試したい事もあるでしょうし、誰もが私のように図太くはないので、その場合は挙手で臨機応変に対応すればいいのではないでしょうか？（ハナイチモンメ的な）

的外れな書き込みでしたらゴメンナサイm(_ _)m
34：YASUKOVE:
2011/02/10 (Thu) 03:39:08: >紫電改さん

おっと…自分とした事が取り乱して大事な部分を見落としていました。

よくよく考えてみれば、クルツを使っている人がＭ１４を使っている人に『その銃飛びすぎだから面白くない。』と
またはマルイの通常サイクルの電動を使っている人がＨＣシリーズを使っている人に『そんなの卑怯だ』って言ってるのと変わりがないのではないかと…。

どちらも法に触れるような事をしていませんし、戦術次第でどうとでもなるレベルです。

今のトイガン業界では色々なトイガンが売られており、性能も千差万別です

流速だから遠くでも当たる。

ハイサイだから適当に打てば当たる。

んなワケないですよね

結局は使う人の腕次第。

性能もまた然りですよ

初心者に優しいゲームを…となるとその時の使用銃に限定をかければ全く問題ないのではないでしょうか〜

とりあえず室戸でＶＳＲを使いたいが為の悪あがきｗｗｗ
33：紫電改め紫電改 :
2011/02/10 (Thu) 02:37:29: ヤスコフ殿､貴殿は今すぐに例のVSRを手放すことはないと思います。なぜなら最後の一行に大勢のｻﾊﾞｹﾞｰﾏｰの想いが凝縮されているからです。取り敢えず結論出る迄､何度かこの業界の皆の為に試験銃器としても活用してみては如何でしょうか。結論が否であれば､その時はじめて空缶ｼｭｰﾀｰに売却しても遅くはないのでは。掲示板御覧の皆様どう思われますか。
32：YASUKOVE:
2011/02/10 (Thu) 02:00:28: 渦中の人間、YASUKOVEです。

流速についての議論が色々と出ておりますが、『流速は禁止』となるとフィクスドのガスガンも使用禁止となってしまうと思います。

何故ならフィクスドのガスガン自体、流速チューンがデフォルトで備わった構造になっているからです。

因みに東○のＭＫ２３は夏場である程度の条件を揃えれば、ＶＳＲを超える飛距離を叩き出します。
つまりは、チューンをした銃だから…という見解は初速の規制のある今現在のサバゲ事情ではどうなのかな？と思います。

皆様方のご意見を読ませていただいたところ、『玄人が飛距離のある銃を使うと初心者が寄って来ない。参加に躊躇する。』

という風に自分は捉えました。
そうなると使える銃は変に限定されます。

それぞれが自分の好みの仕様で作った銃に『卑怯だ反則だ』と言われ喜ぶ人間はそういないと思います。

自分と同じ仕様の銃がネットオークションやＨＰには沢山あります。

また、流速を施さずともＧhopやＣＨＳhop等、調整次第で十分な５０m超えの飛距離を得られる方法は数知れずあります。

だからといってＷＧで容認しろとは言いません。

ただ、エアガンを弄る事を楽しみにしている人々に対して『異様に飛距離の伸びる改造はするな。』というのは少し酷な気もします。

要は使い方や条件によると思います。

また、自分のＶＳＲが問題視されているのであれば少し残念ですが、また純正部品を揃えるのも面倒なので手放すようにします。

使えない銃を持っていても部屋が狭くなるだけですし。

自分のチームだけではＷＧのように楽しくゲームはできませんからね(´∀｀)
31：Gavial:
2011/02/09 (Wed) 21:35:59: 前回から問題視されていた流速についてですが、
私個人としては、規定内であればいいのではないかと思います。
実際、ヤスのVSRと私のVSRとの飛距離を比べてみましたが、5M程（目視ですが)しか変わらなかったです。
初速も確認済みで、規定内でした。
痛いという声もありますが、次世代とか、ガスガンとかも当たれば痛いです。勿論ノーマル電動でも。

最初のWGの立ち上げ時に、「高知のサバゲーマーのスキルアップ」という事を聞いた記憶がありますが、戦略は勿論、ガンのチューンも含めて個人のスキルだと思っています。
ゲーム時に、対流速戦略を立てて、経験の長い方などが引っ張っていくことで、個人のスキルが上がっていくのでは、と考えています。
動き方、戦略次第で、流速だろうがハイサイだろうが関係ないのでは？と思います。
上に書いた「ガンのチューン～・・・」とは少々矛盾していますが・・・自分は、やられたのは相手の銃の性能ではなく、立ち回り（自分含む）のせいである。と思うようにしてます。

チーム分けに関してですが、慣れてる方たちはシャッフルして、チーム同士でやりたいという方はシャッフル後の人数の差があるところに行く・・・

今のところこんなのしか思い浮かびません。。

文才が無いので、表現の仕方とかおかしいかも知れませんが、御容赦を。
30：一個人神風 :
2011/02/09 (Wed) 20:25:33: 　ミルキイウェイとしてではなく、１個人としての意見ですが、

　”ワイルドギ―スは初心者にやさしく”

　あって欲しいので、初心者の方ほど火力の高い火器を使えるように規制には反対です。

　ただ、経験も能力もあり意図的に火力の低い銃を使って楽しんでいる方もいる中で、充分経験も能力もある筈なのに、その上にさらに他者よりも抜きん出て火力の高い銃を使う方がいる状況では、規制も仕方ないと思います。

　また、個人的に痛いのは嫌いなので、初速の高い銃等での至近距離の着弾は勘弁してほしいです。
　実際誘えるかどうかは別として、サバゲに人を誘った時に嫌がる大きな理由が「痛そう」ですし、実際痛いので気合の入ってそうな人以外は誘おうと思えません。

　”ワイルドギ―スでは”このあたりの配慮を期待します、なんでもありなゲームは選択肢がいろいろとありますが、初心者にやさしいゲームはあまりというかほとんどというか、ないと思います。

　一般的なゲームと初心者に優しいゲームが”共に”共存できる事が大事だと思います。
　敷居が高くお金と手間を掛けないと同等の戦いができない環境”のみ”では、サバゲ人口が増えていかないのではないかと心配になります。

　気合や装備に応じて参戦するゲームを選べる環境が自分は必要だと思います。正直今でも、手袋の上から被弾し１～２週間位痛みが残ったゲームには参加に戸惑いますというか、気合を入れてからじゃないと気が乗りません。

　チーム分けに関してはせっかくいろいろなチームさんと交流できる場ですし、某夜戦で「あそこのチームはゾンビばかり・・・」というような話も聞いたりするので、そういうのを排除できる環境づくりとして混合が良いと思います。

　ただ、仲の良い者同士でチームを組みたい時もあると思うので、希望者以外は混合が個人的に良いと思います。
29：AKIRA :
2011/02/09 (Wed) 20:21:23: 確かに…この人たちと組みたいって要望は少なからずあると思います。

これは俺の個人論ですが、俺はほぼソロから始めました…1人でゲームに行って、知ってるのは天頂だけって空気ですごく心細かったです。
自然と次のゲームでも、前に組んだ人を探したりしてしまったこともあります（;￣O￣）

しかし今はチームに混ぜていただいてこうやってゲームに参加して、いろんな人と仲良くさせていただいてます。
特に始めて来た人とかは、慣れるまで知ってる人と組ませて上げてもいいと思います（;￣O￣）

確かにシャッフルで色んな人と組むのもありだとは思いますが、こういったエントリーユーザーに入り口を広げた連合組織なら間違いなく俺の様な人もこれから現れるはずです。

最初は歳の近い人と組んで雰囲気に慣れたら、シャッフルに混ぜるってのもありなのではと思います。

人数に関しては、俺みたいないてもいなくても変化ない万年戦力外は人数に差があっても「じゃ俺が(￣▽￣)」
みたいな気がきいた事ができないので流れに任してる部分もありますww

うまく文章にできなくて自分でもなに言ってるかわからなくなってきたww（;￣O￣）
28：ポールユーヂー :
2011/02/09 (Wed) 18:38:10: ハト並の脳みそ使って考えたけどわかんねー
アキラ君の上司の案が良いかと。あと完全シャッフルで知り合い作りも良いかと思うけど内気な僕わ皆んなと溶け込めないかもしれない。
この人と一緒じゃないとイヤーって言うのわそんちょうしたらいいね。

僕わ雷電様とアキラ様とちゃま様とやっ様とじゃないとイヤーボルトアクション怖いぬん

行く人数書くからそれなりにヨロシクです。
27：あなべる天頂 :
2011/02/09 (Wed) 18:08:33: こんにちは！（おやつタイム中）

レスを読ませて頂き、チーム分けの手間の所は私も共感しております。
私もゲームの段取りして、いざ開始するとなると先ず最初のチーム分けのところでぷちパニックになります。

今までの経験上、身内チームで組めないないと帰ってしまったりしたチームさんもあったりで、分け方にはけっこう気を使います。
幸い夜戦は常連さんがほとんどですので、戦力バランスはある程度把握しており、その場で私が適当にチームさん単位で振り分けておりますが、チームさんごとに人数がばらばらなので、半分：半分に割るのは難しかったりしますのでなかなか悩ましいです。
名案がありましたら是非参考にさせて頂きますｍ（＿＿）ｍ

尚、ショップ協賛として特別なイベントの時などは色々とできる限りの支援はさせて頂きますのでご相談ください。
26：毒ギコ。 :
2011/02/09 (Wed) 15:55:00: ども(さぼり中)。
初速の件ですが、単に銃口初速99m(0.2g時)でも別に法規制に抵触する訳ではない、という話ですー。このコミュニティでのレギュレーションとしては銃口初速98mアウトでいいと思います。98mアウト、ってのは前述の「1m」からくるマージンがあるので法的にも安全であり、現在一般的なレギュですし。
たまたま銃口初速が100mとかになっても、必ずしも違法にはなりませんよ、というだけの話です。この辺がかなり誤解されているのでカキコしてみたんですよー。
25：★☆雷電☆★（掲示板管理人）:
2011/02/09 (Wed) 15:28:12: そろそろ締めたいと思います。

まず流速についてですが、以前より数人から流速のロングレンジについて『あれはどうなの！？』という意見が出ていたので、いつかはいずれかに決めるべき問題かなと思ってはいました。

俺の意見を書くとそれはワイルドギースとしての見解になってしまうと思うので書きませんでしたが、自分としては“圧倒的でなければ”サイクルも弾数もロングレンジも、別にいいんじゃない？と思っています。
（流速のホップによる初速変化という問題はありますが…）

今のところ過半数の方が問題視していないようですが、まだこの件を書き込んだのが昨日なので、もう少し意見を聞きたいと思います。

また、確かに【その都度フィールド(ホストチーム)のレギュレーションに準じます。】としていますが、上記理由により一度話し合っとくべきか？と思っていたので意見を聞きました。

チーム分けに関してですが、そういえば先日の26日では、同じグループ同士で集まりたいという意見が出たのでそうしたつもりでしたが、管理でききってなかったようです。

ただ、今ひとつ考えていただきたいのは、ワイルドギースは当初から言ってるとおりチームでもなんでもありません。
お金もらってるワケでもないですし、掲示板の管理しているからどうという事はありません。ただ、自分ら含むみんなでゲームをする機会をもっと増やそうぜ！と思って始めただけで、その為に便利そうな掲示板を作り、そこまでしたんだからもういっそゲームマスター的な事やフィールドが分からない人の迎えなんかも俺らでしちまうか！と思ってやってるだけです。

ホストチームが全て管理してくれたら、俺らとしては一番いい方法です。自分らのゲーム時間を削らなくていいですから。

現状でも、何人かの方は色々と手伝ってくれたりしてホント助かっています。

先日のゲームで仲間内で集まれなかったから面白くなかったという旨の書き込みがありましたが、その方々と直接の知り合いではないので、キレイに分けられているかの判断がつきません。あの人数になるとホントなかなか難しいのです。逆にチームメイトと分かれて遊びたいという人もいますし、全員の…というか全グループの意見をまとめてチーム分けをするのはかなり時間食うと思います。

ですので、できればその場で意見やアドバイス、またできればチーム分けの際や色んなことでの協力をお願いします。
24：アントニオ・山崎・バンデラス :
2011/02/09 (Wed) 14:49:00: 用件一つ！
皆、弾速や流速チューンやら書き込みしているが、肝心な事忘れてませんか？
要は上記に書いているように「基本的にフィールドのホストチームの規定に準じます」で良いのでは？
チーム分けも、ホストチームにしてもらえば良いのでは？
大体、どのフィールドもホストチームがあるからね。
23：Caeru :
2011/02/09 (Wed) 14:30:41: Caeruです。
仕事中なのであまり練った意見では無いですが
素案というか、一案だけ。

ゲームへの参加人数が10人以上の時、一つのチームでの参加が4名以上のチームは半々に分かれて貰うと言うのはどうでしょう？

5：5のゲームのうち同じチームのメンバーが4/5を占めてしまう状態になると、単なるゲスト戦になってしまうのでは？と思うのと、少人数グループで参加した初心者の方が一人だけになってしまうのを防ぐ為です。

参加人数が10人未満の時は割り切って、ゲスト戦モードでも問題ない気もしますし、臨機応変でも良いか？とも思いますが、ゲームをしてて一方のチームが３連勝になった場合はチームを再編成するとかして、バランスを取る事も必要かも知れませんね。

おそらく一番日程が近い室戸戦で問題点のあぶり出しもできると思います。
22：★☆雷電☆★（掲示板管理人）:
2011/02/09 (Wed) 13:40:31: チーム分けはあの人数になるとホント悩みます…。時間食いたくないし…。
けど、参加人数に関してはここに書き込んでいない人やツレなんかもいるんで中々難しいですね。

やはり当日、まずチームやグループごとに分かれて、同じような人数同士を振り分けていくしかない気がします。それはそれで難しいですが…。

それか、バンガードなんかみたいにもう多少の人数の違いは気にせず…いややっぱそういうワケにもいかないか…。う～ん…やっぱ前述の方法しかないですかね…。
21：★☆雷電☆★（掲示板管理人）:
2011/02/09 (Wed) 13:36:57: えと…つまり、１ｍ離してクロノグラフで計測は正直キビシいんで、その１ｍで落ちる事を想定して、0.97Jから上限変更した方がいいと言う事ですかね？？
っていうかそもそも、m/s表記で書くべきですかね？ジュール表記？
初速とジュールって混同して話しちゃうし、数字だけ見ると近いけど、少し違ってきますよね。

うみぢが使ってるクロノグラフに出てる数字ってm/s表記？

あと、８mmは使わないんでオーソドックスな重さがわかんないんですけど、0.34g？0.27g？？

いや～こうして見ると、経験浅いんで知らない事だらけです…。勉強しないとな～…。
20：ポールユーヂー :
2011/02/09 (Wed) 12:57:59: にょーん！チーム分け時間かかるよねー迷うよねー
書き込みである程度解るから前日に決めたらどうですろー？
19：毒ギコ。 :
2011/02/09 (Wed) 11:49:44: うふふ。
準空気銃に関する法規制に関してやはり誤解があるので記載します。仕事サボりながら。
「気温35℃で銃口より75cm～150cmの距離を飛翔する弾丸の運動エネルギーが3.5J/cm2以上」だと準空気銃になります。違法です。タイーホです。6mm玉だと0.9891Jに相当します。が、銃口初速で0.98Jではないんです。あくまでも銃口から約1mの距離で0.98Jです。ちなみに1m離すと弾速は数mは落ちます。
ゲームのレギュとして銃口初速で0.98Jというのは簡便かつマージンが取れていて良いと思いますが、必ずしも法規制とは一致してませんので、その辺は誤解無きようお願いします(県外の某チームで、銃口初速で0.98J以上だった場合は通報します、とかレギュにあったりしましたが…Afoですかねw)。
ついでにもっとややこしい8mmの規制についてですが、上記法規制には続きがあって、
「弾丸の直径が6mm以上の場合は、弾丸の先端から3mmの位置の断面積で3.5J/cm2以上で準空気銃」ってなってます。もし知ってたらアナタはエライ。
ちなみに(4×4-1)×3.14÷100×3.5=1.6485Jになります。0.27gで110.50,0.34gで98.47,0.43gで87.56m/sになります。
18：まりーん :
2011/02/09 (Wed) 10:10:50: おはようございます。

うむ～。板が盛り上がってるので来てみましたが、その昔県外で学生だった頃（７年くらい前？）にサバゲしていたときは法律内なら規制無しのチームに居ましたが、みなさんゲームや敵味方に応じて銃も使い分けていましたし、僕を含めて貧乏学生分隊はずっとノーマルでしたがちゃんとゲームになっていましたよ。

それこそ戦術やチーム分けで対応できるのではと・・・そのころに流速チューンした銃を使っていた人居たかどうかは定かでないのですが・・・。

先日のハンドガン戦ではYASUKOVさんは味方でしたし(笑)流速チューンの実戦での恐ろしさはまだよくわからないですし、まりーんは、銃の内部をイジッたりすところまで知識と技術が追いついていないので、現状では、決まったことに従いますよ。

何事もとりあえずやってみて、ゲームにならない状況になって来たら規制を考えるって言うのはどうでしょう？？

チーム分けに関しては、初心者や初参加の個人、チームさんはやはり”初めのうち”は気心知れた者同士チームに居た方がやりやすいと思います。

僕自身、まだまだ知らない方が多いのでゲーム当日にチーム全員知らない人ってなったらやはりちょっと辛いです・・・
17：うみぢ(広報):
2011/02/09 (Wed) 09:11:15: 書き込み拝見させていただきました＾＾
WGはまだ立ち上がって数ヶ月です
今後も参加ﾒﾝﾊﾞｰさんから色々な意見を聞き
相談しながらゲーム楽しんで行きたいと思っております

流速につきましては
ｾｰﾌﾃｨなどで話が出ていたので
こうして今回は意見を聞けて助かりました

チーム分けの件は了解いたしました、分けるのは非常に難しくまだまだ改善しながら方法を幾つか試しております、なおチーム分けの際、運営側から聞きますので、｢こうしたい｣と言っていただけると助かりますm(_ _)m
今後とも「ﾜｲﾙﾄﾞｷﾞｰｽ」を盛り上げていけるよう
みなさんのお力添え、そしてご意見ご感想
よろしくお願いします　
(〃^-------------------^〃) にっこり
16：紫電改め紫電改 :
2011/02/09 (Wed) 07:01:02: うーん､ベテラン諸兄のご意見ごもっとも。ﾁｭｰﾝ扱いにしてもﾁｰﾑ分けにしても納得してしまう小生であります。取り敢えずは……､結論出して下さい。(苦笑)
15：YASUKOVE:
2011/02/09 (Wed) 06:00:22: あらあらら…Σ(´Д｀)

ちょっと見ないウチになんかすごい事になってますね

うぅ〜ん。

流速チューンに関してですが、実際のところ確実に飛距離の差はありますね。

ただ、発射音が大きく遠距離でも発見されやすかったり、飛距離はあるものの、５０m程の距離であると弾もかなり遅く避けられやすい、着弾しても気付かれない等、いい事ばかりとは言えないと思います

近距離での性能も、やはり規定内の初速なので相手に外傷を与えるなどという凶悪なものではないので問題はないかと…。

毒ギコさんと話をした所、『流速チューン＝弾速が落ちにくい＝飛距離が出る』という結論に至りました。

なので、戦術次第でなんとでもなりそうな予感もします。

初心者の方ならなおさら、飛距離がどうだとかはピンとこないし、相手が経験者となると尚更警戒すると思われます(´∀｀)

←因みに僕のＶＳＲはプチ流速と言われるヤツで通常のＶＳＲより少し飛距離があるだけで後は大して変わりはないです。どちらかというと命中精度重視なので(∀)ノ
14：★☆雷電☆★（掲示板管理人）:
2011/02/09 (Wed) 00:47:12: チーム分けの件、了解しました。

そうですね。自分としても、あまりに戦力が偏らなければ仲間内はまとまった方が面白いと思いますし、その方向にしたいと思います。連携の練習にもなりますし。

ただ、そこがなかなか上手く分けにくく…難しいです…。

ある程度のゲーム数でシャッフルというか、チームを分けなおすという選択肢もありますが、それはそれでその日のせっかく連携が取れてきたのを崩す事にもなるし…。

参加人数が多いチーム…というかグループさんにはやはり適当に分かれてもらう事になるとは思います。

とりあえずその都度、上手く分けられるよう意見願います。

また、当日にもガンガン意見くださってもいいので、宜しくお願いします。
13：初心者漏電 :
2011/02/09 (Wed) 00:41:17: 現状、そのカスタムを組み込んでいるヒトもいると思うので
　規制するのはちとかわいそうかなと。
ボクの考えは優秀な道具より　優秀なテクニックが勝るというものなので流速チューンはありでいいと思います。
12：★☆雷電☆★（掲示板管理人）:
2011/02/09 (Wed) 00:39:46: あ、はい。
なんとかセンチメートルの面積に対する運動エネルギーがなんとかかんとかってヤツですよね。
でもそう書いちゃうとワケわかんなくなるので、一般的な書き方のまま残しておきますね

規制値も、上記の法的な換算でいうと0.99ちょっとだと思いますが、ピッタリそこで安定する銃はまずないと思うので、余裕を見てこれも一般的な0.97～0.98の、下を取って0.97にしています。（これもガチガチではないので、0.975とかでも『使用しないで！』とか言いませんので）

8mmは確かに書いてませんでした

6mmの上記規制に合わせるとすれば1.4ですかね？1.5？？
11：アントニオ・山崎・バンデラス :
2011/02/09 (Wed) 00:34:17: 突然、すみません
皆、流速とかいってるけど一発当たれば良いのであまり気にしない方が………
所詮は、玩具だし遊びなんだし………
ようは、銃の性能より個人のスキルが高い方が自分は怖いですね

素人さんでも自分みたいに最初からフルカスタムしてる銃を買ってるし…………

ノーマル、ノーマルとあまり言っていたら、初心者でフルカスタムの銃を買った人達はゲームに参加したくても参加出来なくなる
それこそ、つまらない事になると自分は思います

チーム分けも、大体初心者さん達は２〜３人のチームが多いのでＷＧのゲームに参加して、いきなり『はい、チームはバラバラで』なんて言われたら、実際面白く無いと思います

現実に１２月２６日のゲームでパトラッシュさん達は面白くなかったと言ってました。
しかも、初めてサバゲーに参加した初心者さんは、周りに仲間もいなく楽しかったと言ってました。

自分的には、出来れば改善策をお願いします

長々と長文すみません
10：毒ｷﾞｺ。 :
2011/02/09 (Wed) 00:25:21: どもども。絶命異次元２が怖すぎるので息抜きにカキコしてみます〜。
流速についてはまだまだ疑心暗鬼などくたーです。この業界は都市伝説多いですからね〜最近だと負圧除去とかｗ。
でも流速ﾁをレギュで制限するのはどうかと思いますょ。この趣味の楽しみの何割かはてっぽーいぢる(中身・皮etc)ことにあるので。確かに初心者向けというのも大事ですが〜皆いつまでも初心者ではないわけで。大なり小なりカスタムはするもんだと思いますよ。
あー。ちなみに紫電兄さんはマルチカム着た時点で初心者マーク撤去とゆことでー。
もひとつはボルト/セミオートのみに流速ﾁを限定すると、ノーマルのVSRとかが相対的に使い物にならなくなってかえって初心者(特にスナイパー希望の)に対して優しくないレギュになるとも言えますナー。
ド初心者でもてっぽーの性能でベテランと対等に渡り合える、という言い方をすれば、流速やハイサイに制限をかけるのは逆にどうかと思いますよ。ちなみにベテランほどハンデのある武器でゲームしたがりますなー。和ガバとかマルシンの８ミリとか虹６V２イングラム縛りとか。

追伸♪
雷電さま。法規制は正確には「銃口初速0.2g/98m」でわないですよー。ついでに８ミリの規制値も確か記載がなかったと思うのでまたググったりして法規制を確認お願いしますー。
9：ポールユーヂー :
2011/02/09 (Wed) 00:07:53: うーん確かにむずいよねーノーマルVSフルチューンわフルの方が有利よねーけど10年前の鉄砲ノーマルマグ使ってる人で凄く上手い人とかいるけど。あと組分けでそれなりにバランスが取れたらそれなりやないかな？団体戦やから。リューソクチューンの一人勝ちわないかと。
ちなみに初心者にフルチューン買う人もいるんやし
リューソクチューン買う人（当たるなら買うぬ。）も今後出てくるかと。リューソクチューン有りに一票。
8：★☆雷電☆★（掲示板管理人）:
2011/02/08 (Tue) 23:47:38: 追記します。

ワイルドギースの運営側としても、ぶっちゃけ意見がまとまってはいません。

ただ、ノーマルがいい！という人に合わせたレギュレーションに固定するワケにもいきませんし、窓口を幅広くしたいという考えである以上、法定内ならなんでもＯＫというワケにもいきません。

ちなみに、流速チューンでセッティングがキッチリ取れた場合、射程が15～20ｍ伸びるそうです。
トイガンでこの差は大きいです。

しかし、やはり銃をチューニングするのが好きな人は多いハズです。ですので、間をとってこういう提案にしてみました。

また、ホップ調整がかなりシビアで、調整次第ですぐにオーバーパワーとなるとも聞いています。
その銃のMAXポテンシャルで計測がセオリーなので、これをクリアーするなら先に書いたホップ全開で計測という事になりますが、そこまでしたいとも思いません。

意見を書いていただいた人のうち、流速ＯＫという方が過半数の場合はそれでいいと思います。

宜しくお願いします。
7：AKIRA :
2011/02/08 (Tue) 23:45:15: >>ユージさん

ちょww的は俺ですか？ww

>>雷電さん
しかし確かによくよく考えれば今回の流速の件は、賛成な気がしますねぇ～…(M4にしようとしてた俺の言えたことではありませんか…)
エアコキ、ボルトアクション、セミオートガンは今完全な憂き目にあるのは事実ですし（;￣O￣）
6：★☆雷電☆★:
2011/02/08 (Tue) 23:07:20: 確かに、正直こないだヤスさんのVSR撃った時は『あれ？俺のとそんなに変わんない？』とは思いました。

けど、先日の某ロングレンジ戦では、ノーマルM14のレンジ外から、バリバリと飛んでくるM4があったのは事実ですね。

また、流速チューンもピンキリだとは思います。プチ流速からフルチューン流速まで。

難しいですね。ホップ全開で計測するという案もありますが。規制しにくいところではあります。
5：ポールユーヂー :
2011/02/08 (Tue) 22:48:37: リューソクチューンが遠くまで飛ぶとわ思えない気がしてなかなか夜が眠れないこの頃です。クローニーで10mぐらい離れて撃ったら解るかも。
例えばリューソクチューンヤッサンのVSRが0.25で85m VSデクランU2のM24 0.25 85Mで25Mぐらい離れたアキラ君の尻撃てば解るかも。リューソクチューンチョーイテーとか⁈ あんまりかわらんかったらよいかと。
僕的にわホーリツ以内ならなんでもいいよー
4：紫電 : 2011/02/08 (Tue) 20:47:27: 初心ｻﾊﾞｹﾞｰﾏｰとして同調します。
3：AKIRA :
2011/02/08 (Tue) 20:43:59: >>雷電さん

すでにM4に流速を施そうとしようとしてる俺は…
しかし今はまだにわかカスタムで、流速ではないはず!!

今のままで置いときますwww
2：★☆雷電☆★（掲示板管理人）:
2011/02/08 (Tue) 20:01:55: 流速チューンについての提案です。

本日、かねてよりの課題でもあった『流速チューンをどうするか』について、少し話し合いました。

常に言っているように、窓口を幅広くしたいので、あまりこういう規約を作りたくはないのですが…実射を見てみると確かにあまりにロングレンジ過ぎて、一方的なゲームになるな…と思いました。

しかし、繰り返しますが、個人の銃のチューニングですし、あまり深く立ち入った規制はしたくありません。

そこで提案です。

流速チューンは、ボルトアクションorセミオートガンのみＯＫ…という方向でいかがでしょうか？

と言いますのも、そもそもみなさんも使っているVSRなどのエアコキスナイパーライフルは、初速規制のお陰でスナイパーと言いつつ電動ガンらと変わらない射程なので、醍醐味でもあるロングレンジを活かせてないと思います。
けど、流速ならば、フルオートできない替わりにロングレンジでの攻撃力を得ると言う事で、折り合いが付く気がします。

M14や89式など、箱出しで優れたグルービング能力を持つ銃で流速しちゃうと、それこそ一方的なゲームになるけど、ボルトアクション系スナイパーなら手数で勝負できない分のハンデというか、長射程を与えてもいいのではないでしょうか？

みなさんの意見を聞かせてくださいませ。